ვიკიპედია:წაშლილი გვერდების განხილვები/2021/განხილვა:ხოსროიდები
აქ განთავსებულია დახურული განხილვა. გთხოვთ ნუ შეიტანთ მასში ცვლილებებს.
ტექსტში წერია: დინასტიას სათავე დაუდო სპარსეთის შაჰის, ხოსრო დიდის უფროსმა ვაჟიშვილმა მიჰრანმა. სპარსეთის შაჰების სიაში ცნობილია მხოლოდ ორი ხოსრო: ხოსრო I (531–579 წწ.) და ხოსრო II (590–628 ), არცერთი არ ჯდება სტატიაში აღნიშნულ ქრონოლოგიურ ჩარჩოში. იქნებ ვინმემ გამარკვიოს რა ხდება ამ სტატიაში. --ჯაბა ლაბაძე 17:16, 26 ივნისი 2013 (UTC)
- მომხმარებელი:Jaba1977 ნამდვილად. გეთანხმები. ეს თემა სულ თავიდანაა გადასაწერი და ხოსროიანების "სპარსელობა" არ დასტურდება. ვარაუდები არსებობს მაგრამ არ დასტურდება. ინგლისურ ვიკიში ყველაფერი ნათლადაა მოყვანილი და სჯობს მასზე დაყრდნობით გადაიწეროს ეს თემა. ჯაყელი 19:35, 27 ივნისი 2014 (UTC)
(მომხრე) --JABA 1977 02:46, 28 ივნისი 2014 (UTC)
- ყველა წყაროში ხოსროიანები არიან და არა ხოსროვიანები...--გოგოლაური განხილვაწვლილი 16:51, 14 აგვისტო 2020 (UTC)
სტატიის სანდოობის საკითხი[წყაროს რედაქტირება]
გამარჯობა! მაშ ასე, მირიან მეფის (მირიან III) ეროვნების საკითხი ბოლომდე გარკვეული არ არის და ამის შესაბამისად, არ არის სწორი მისი ხოსროიანად გაშუქება. ქართულ ისტორიოგრაფიაში არიან რიგი მკვლევრები, რომლებიც საერთოდაც უარყოფენ მირიან მეფის სპარსულ წარმომავლობას, ზოგნი კი პირიქით, ემხრობიან ამ ვერსიას. იგივე მდგომარეობაა ეგრეთ წოდებულ დინასტიასთან დაკავშირებით. სტატიაში გადაჭრით წერია, რომ მეფე მირიანი იყო ეროვნებით სპარსელი/სპარსი, რაც ვერ იქნება ობიექტური ცნობა ასეთი რთული საკითხის გაშუქებისას. მირიანის სპარსული წარმომავლობის საკითხი ისტორიოგრაფიაში არ არის ერთხმად აღიარებული. აგრეთვე, სტატიაში ვკითხულობთ, რომ ხოსროვიანები სომხურ დინასტიასთან იყვნენ ჩანათესავებულები, რაც უპირობოდ ეჭვს აჩენს რიგი საკითხების ირგვლივ. დასკვნების გამოტანისაგან ახლა თავს შევიკავებ, მაგრამ ეს სტატია არის მიკერძოებული და ამ ფორმით ასაღები. გარდა ამისა, მე, როგორც რიგით მკითხველს მჭირდება მრავალი სამეცნიერო, ახალი აკადემიური ნაშრომი, სადაც არის დადასტურებული მირიან მეფის სპარსული წარმომავლობა და საერთოდ, ამ დინასტიის ჭეშმარიტება. სხვა შემთხვევაში ეს იქნება მიკერძოებული ინფორმაცია. - OTOGI Messages 11:35, 8 ნოემბერი 2020 (UTC)
- რათქმაუნდა სტატიაში თუ მისი წარმომავლობის შესახებ დაიწერება, უნდა მიეთითოს ყოველი წინადადების თუ აბზაცის ბოლოს წყარო სქოლიოს სახით. ძველი ქართული წყაროები გარდა "მოქცევაჲ ქართლისაჲ"-სა (რომელიც მამამისად ლევს მიიჩნევს) ამბობენ, რომ მამამისი იყო ქასრე (ხოსრო). თანამედროვე ისტორიოგრაფიაში ერთმნიშვნელოვანი კვლევა ამის შესახებ არ არსებობს. ანუ ორივე ზემოთმოყვანილი წყარო იქნება უპრიანი მოყვანილ იქნას სტატიაში ვერსიების სახით. რაც შეეხება დინასტიას, სასურველია სტანდარტიზაცია მოხდეს, მაგ.: ხოსროიანები (როგორც კატეგორიაშია)/ ხოსროიანთა დინასტია/ ხოსროიანი, როგორც ფარნავაზიანები/ ფარნავაზიანთა დინასტია/ ფარნავაზიანი. ხოსროიდები და ხოსროიდების დინასტია უცხოენოვანი ლიტერატურიდანაა შემოტანილი და ტერმინოლოგიურად არცაა სასურველი ქართულში არსებობდეს, რადგან მაშინ ხოსროიდთა დინასტია უნდა ეწეროს, ეს კი ქართულში არ ჯდება. მადლობთ.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 13:00, 10 ნოემბერი 2020 (UTC)
- @Lasha-george: - ოდესმე ისწავლით, რომ ლეონტი მროველი-ცხოვრება ქართველთა მეფეთა. ქართლის ცხოვრება. ტომი I. გვ. 52 არის პირველადი წყარო და მისი გამოყენება ენციკლოპედიურ სტატიაში არ შეიძლება? პირველად წყაროებზე დაყრდნობით კვლევებით გაავსეთ ენციკლოპედია, და ცოცხალი თავით არ ჩერდებით და წესებს არ კითხულობთ. სპორტული ინტერესეი მკლავს - როდემდე?--Melberg მიწერა 14:29, 10 ნოემბერი 2020 (UTC)
- ვიცი რომ პირველადი წყაროა, მაგრამ თანამედროვეშიც ხოსროიანია და ძველშიც!--გოგოლაური განხილვაწვლილი 14:32, 10 ნოემბერი 2020 (UTC)
- ეგ სქოლიო ჩემი მიწერილი არ არის თუ მაგას გულისხმობ...--გოგოლაური განხილვაწვლილი 14:33, 10 ნოემბერი 2020 (UTC)
„სტატია“ მთლიანად დაწერილია ერთადერთ პირველად დოკუმენტზე დაყრდნობით და თქვენ ყურადღებას მის სათაურზე ამახვილებთ მარტო? სულ ესაა პრობლემა? :)--Melberg მიწერა 14:36, 10 ნოემბერი 2020 (UTC)
- სულ ეს არაა, სათაური მნიშვნელოვანია, მაგრამ, სტატიის ძველ ვერსიაში, რომელიც შევასწორე მხოლოდ ტექნიკურად, ვახტანგ გორგასლის მამად მითითებული იყო არჩილ I და არა მითრიდატე VII. მითითებული წყაროდან ამოკრეფილია ტექსტები, მაგრამ საკმაოდ არაკომპეტენტურად. ქსე-ში როგორც ვიცი არაა სტატია სახელწოდებით "ხოსროიანები".--გოგოლაური განხილვაწვლილი 14:41, 10 ნოემბერი 2020 (UTC)
- თუ მოვიძიე წყარო აუცილებლად შევიტან. ნამდვილად არ ვარ მომხრე პირველად წყაროებს დავეყრდნო, რათქმაუნდა ამაში გეთანხმები.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 14:43, 10 ნოემბერი 2020 (UTC)
- როგორ მოხდა ისე, რომ თუნდაც ივ. ჯავახიშვილსა და სიმონ ჯანაშიას არ ჰქონდათ აღნიშნული საკითხები გაშუქებული ? პასუხი მარტივია, ვინაიდან საკვლევი მასალი ურთიერთსაწინააღმდეგო, არადამაჯერებელი იყო. ამ კვლევას მასალის სიმცირის გამო აზრი არ აქვს. სტატიაში ისე წერია, თითქოს მეფე მირიანი 100% სპარსელი იყო, რაც ვერ იქნება ობიექტური ცნობა. ასე არ გამოვა. სტატიაში რატომ არ წერია მაგ., გ. მელიქიშვილის ან ლაშა ჯანაშიას აზრი ამ საკითხთან დაკავშირებით ?! რაის სომხებთან ჩანათესავებული ჰიპოთეზური ხოსროიდების დინასტია ?! P.S. ინგლისური ვიკიპედია თავისი თუმანოვებით, მე პირადად, საერთოდ არ მაინტერესებს. სტატია ინგლ. ვიკიში არ არის ობიექტური. ეს სტატია ამ ფორმით თავიდან ბოლომდე ასაღებია. - OTOGI Messages 08:35, 12 ნოემბერი 2020 (UTC)
| „ | "მოქცევაჲ ქართლისაჲ"-ს ცნობით, იგი ქართლის მეფე ლევის ძეა. "ქართლის ცხოვრება" კი მას მიიჩნევს პირველი სასანიანი შაჰის შვილად, რომელიც ერისთავებმა მოიყვანეს უძეოდ გარდაცვლილი მეფე ასფაგურის ასულის ქმრად. | “ |
მირიან III (ქართლის მეფე).--გოგოლაური განხილვაწვლილი 09:25, 17 ნოემბერი 2020 (UTC)
- P.S. სხვათაშორის რუსულ ლიტერატურაში მოხსენიებულია მიჰრშაჰი არდაშირის მე-3 ძედ... მითითებულია არდაშირ I-ის რუსულ გვერდზე.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 12:38, 17 ნოემბერი 2020 (UTC)
- წმიდა მირიან მეფის ეროვნება...--გოგოლაური განხილვაწვლილი 17:54, 17 ნოემბერი 2020 (UTC)
წასაშლელია[წყაროს რედაქტირება]
სტატია მთლიანად პირველწყაროზეა დაფუძნებული. წასაშლელია. --Wiki - ჯაბა 20:43, 4 იანვარი 2021 (UTC)