განხილვა:ალექსი ანტონოვი

გვერდი სხვა ენებზე არ არის ხელმისაწვდომი.
მასალა ვიკიპედიიდან — თავისუფალი ენციკლოპედია

@გიო ოქრო: {{DEFAULTSORT:}}–ში რატომ ამატებ მამის სახელს? ის ყოველთვის შეესაბამება სტატიის სათაურს.--ცანგალა 20:05, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]

@Zangala: არსებობენ სხვა ალექსი ანტონოვებიც ru:Антонов, Алексей. გიო ოქრო 20:09, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
როდესაც სხვა არსებობს ვუწერთ პროფესიას. ალექსი ანტონოვი (სამხედრო პირი). ქართულში მამის სახელებს არ ვწერთ.--ცანგალა 20:12, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ენციკლოპედიაში ანბანურად დალაგება ჯერ ხდება გვარით, შემდეგ სახელით და ბოლოს მამის სახელით. თუკი ორ პიროვნებას ერთნაირი სახელი-გვარი აქვს, მაშინ წინ იწერება მამის სახელით უფრო ზემოთ მყოფი. კატეგორიებზეა ლაპარაკი. გიო ოქრო 20:15, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
იცი რას გეტყვი, ახალი წესები ნუ შემოგაქვს ქართულ ვიკიპედიაში. იხ. აკაკი ბაქრაძე (მრავალმნიშვნელოვანი), აკოფიანი (მრავალმნიშვნელოვანი), ზურაბ ქათამაძე (მრავალმნიშვნელოვანი), კოროლენკო (მრავალმნიშვნელოვანი), მიხეილ კალაშნიკოვი (მრავალმნიშვნელოვანი). თუ ვერ ვთახმდებით შევეკითხოთ მესამე მომხმარებელს. ქართულში მამის სახელი არ იხმარება.--ცანგალა 20:32, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
სად შემომაქვს ახალი წესები? სათაურში ვწერ? თუ რა ხდება? მამის სახელს ვწერ დეფაულტსორტში, რომ კატეგორიაში რამდენიმე ალექსი ლეონოვი დალაგდეს მამის სახელით. ეს ხელს არაფერს უშლის, ასე რომ ვაბრუნებ. გიო ოქრო 20:34, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
არსებობდა ანტონოვი (მრავალმნიშვნელოვანი) (2006 წლიდან), შევქმენი ალექსი ანტონოვი (მრავალმნიშვნელოვანი). ამ სატიის სათაური მხოლოდ გვარი და სახელია, აქედან გამომდინარე {{DEFAULTSORT:}} და სათაური ერთმანეთს ემთხვევა.--ცანგალა 20:43, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
როგორც ჩანს ვერ გაიგე მე რას ვიძახი. არსად წერია, რომ დეფაულტი უნდა ემთხვეოდეს სახელს. იხ. კატეგორია კატეგორია ლენინის ორდენის კავალრები, სადაც სამი ალექსი ანტონოვია თავმოყრილი. ჩვენთან ასე ჯერჯერობით არ არის, თუმცა ეს იმას არ გამორიცხავს, რიმ მამის სახელი არ უნდა ეწეროს. მამის სახელი საჭიროა ანბანურად სწორად დალაგებისათვის. დეფაულტს სხვა რაიმე ფუნქცია არ აქვს და მამის სახელი არანაირ შეცდომას არ წარმოქმნის. გიო ოქრო 20:46, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ru:Антонов, Алексей Константинович — ნახე რა უწერიათ ფრჩხილებში (მწერალი, პოლიტიკოსი) და სიაშიც ასევე ჯდება როგორც სათაური აქვთ. --ცანგალა 20:57, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
აქ მამის სახელიც ერთნაირია და მაგიტომ. გიო ოქრო 20:59, 2 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ყოჩაღ, მიხვდი. ჩვენთან (ქართულ ვიკიპედიაში) რადგან მამის სახელს არ ვწერთ, გვარ–სახელის შემდეგ ვწერთ. ეს სტატია იქნება თანამდებობის მიწერის გარეშე, ხოლო დანარჩენ სტატიებს ექნება მიწერილი თანამდებობა ალექსი ანტონოვი (მრავალმნიშვნელოვანი).--ცანგალა 05:36, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
@Zangala: სტატიის სათაურად არ ვწერ მამის სახელს. და არც სხვა სტატიებში ვაპირებ. მამის სახელი საჭიროა სორტირებისათვის. ასე რომ ნუღარ ამოშლი სტატიიდან. გიო ოქრო 06:46, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ანუ იმაზე მიდის მსჯელობა, defaultsort-ში მიეთითოს პროფესია თუ მამის სახელი?--Melberg მიწერა 06:51, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
სისულელეზე მიდი მსჯელობა :) ენციკლოპედიაში სორტირების საზომი არის გვარი, სახელი მამის სახელი. პროფესია არაფერ შუაშია. ბიოგრაფიულ სტატიებზე მაქვს საუბარი. სტატიის სათაურში ხომ არ ვითხოვ? :D კატეგორიებში რომ გაიწეროს რიგითობით — იმიტომ. სხვა პიროვნებებიც არსებობენ ამავე გვარ-სახელით და საჭიროა მამის სახელი. სხვა შემთხვევებში — არა. გიო ოქრო 06:54, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
@Melberg: რადგან ამ სტატიას სათაურში არ აქვს მითითებული პროფესია, ამიტომ defaultsort-ში მიეთითება მხოლოდ გვარი და სახელი მამის სახელის მითითება არ ვთვლი საჭიროდ (ეს ხომ ქართული ვიკიპედიაა და არა რუსული), ხოლო დანარჩენ ალექსი ანტონოვი (მრავალმნიშვნელოვანი) მიეთითება defaultsort-ში პროფესიაც და არა მამის სახელი. რატომ ამკვიდრებთ რუსულიდან მამის სახელებს?--ცანგალა 07:25, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ეს არის ენციკლოპედიური პრაქტიკა. ენციკლოპედია ვართ თუ არა? მამის სახელებს არ ვიყენებთ სტატიის სათაურად. დეფაულტსორტში არანაირი შეზღუდვა არ არის. პროფესიის მიხედვით არ ლაგდება სტატიები (მხოლოდ იმ შემთხვევაში თუკი მამის სახელიც ერთნაირი აქვთ). გიო ოქრო 07:29, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
გიო ოქრო, „(მხოლოდ იმ შემთხვევაში თუკი მამის სახელიც ერთნაირი აქვთ)“ — ეს მოხდება მხოლოდ რუსულ ვიკიპედიაში და არა ქართულში, რადგან ქართულში სტატიის სათაურად მამის სახელი არასდროს იწერება. ნუ გეშლება ქართული ვიკიპედია რუსულში და ნუ ამკვიდრებ რუსულის წესებს. ამ სტატიის სათაური არის გვარ-სახელი და {{DEFAULTSORT:}} მხოლოდ გვარ-სახელი უნდა იყოს. --ცანგალა 07:35, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
და ეგ საიდან მოიტანე? სტატიის სახელი და დეფაულტი ერთნაირი რომ უნდა იყოს - ამაზე არასწორი წარმოდგენა გაქვს. მამის სახელი რუსული არ არის, ქართულ პრაქტიკაშიც გამოიყენება. მე არაფერს ვამკვიდრებ. გიო ოქრო 07:46, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
და სანამ განხილვა მიდის ნუ ამოიღებ. გიო ოქრო 07:51, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
მამის სახელი რუსულიდან არის დამკვიდრებული. ქართული იქნება ბატონი ალექსი. ამ სტატიას მხოლოდ გვარ-სახელი აქვს და რის საფუძველზე უმატებ მამის სახელს. სხვა სტატია არ არსებობს ალექსი ანტონოვით და რატომ ამატებ მამის სახელს {{DEFAULTSORT:}}-ში რუსული ვიკიპედია არ არის.--ცანგალა 07:56, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ჯერ არ არსებობს სხვებზე სტატიები, თუმცა შეიძლება დაიწეროს. რუსულიდან დამკვიდრებული ჩვენთან ბევრი რამაა და ვიკიშიც ბლომად ვიყენებთ იქიდან შემოსულებს. გიო ოქრო 07:58, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
შეიძლება ტექნიკურ საკითხებში ბევრი რამე დამკვიდრდა რუსული ვიკიპედიიდან, მაგრამ მამის სახელი ქართული არ არის. ბატონო გიორგი. --ცანგალა 08:01, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
მეცნიერებაში გამოიყენება, მთავარი არის ეს. გიო ოქრო 08:02, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
{{DEFAULTSORT:}} — რომელ მეცნიერებას მიეკუთვნება? იხ. ვიკიპედია:ფორუმი/წინადადებები/არქივები/7#მამის სახელი. სტატიის სათაურში არ ვხმარობთ და არც {{DEFAULTSORT:}} არ ვხმარობთ. ამ სტატიის სათაური მხოლოდ გვარ-სახელია და რატომ ამატებ?--ცანგალა 08:42, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
რამდენიმეჯერ დავწერე, რომ აუცილებელი არ არის ერთნაირი რაღაც ეწეროს სათაურსა და დეფაულტში. მაგ ფორუმზე გარკვევით არაფერი წერია, მითუმეტეს დეფაულტის შესახებ. დეფაულტში მამის სახელი საჭიროა სწორი სორტირებისათვის. არაფერს ხელს არ უშლის. გიო ოქრო 09:55, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
{{DEFAULTSORT:}} რას ასორტირებ? როდესაც მხოლოდ ერთი სტატიაა „ალექსი ანტონოვი“--ცანგალა 10:10, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
დღეს ერთია, ხვალ ორი იქნება. ეს არაფერს ცვლის. ვინ როდის დაწერს არ ვიცით. წინწაგდებული საქმეა. გიო ოქრო 10:12, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ხვალისთვის შეიქმნა ალექსი ანტონოვი (მრავალმნიშვნელოვანი) — ეს არის წინწაგდებული საქმე და არა ქართული ვიკიპედიის რუსიფიკაციით ავსება.--ცანგალა 10:14, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ეგ რუსუფიკაცია არ არის. გეშლება. გიო ოქრო 10:16, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ზუსტადაც, ბატონო გიორგი.--ცანგალა 10:18, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
„მამის სახელი, რუსული წესით, არის შვილის სრული სახელის შემადგენელი ნაწილი. ეს წესი ქართველებს არასდროს არ გვქონია საბჭოთა კავშირის პერიოდის გარდა,“ (იხ. ვიკიპედია:ფორუმი/წინადადებები/არქივები/7#მამის სახელი). ამიტომ ვწეროთ ქართულად და ნუ ვამკვიდრებ რუსულს.--ცანგალა 10:24, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ქართული ენციკლოპედიური პრაქტიკა შეიქმნა მაგ საბჭოთა პერიოდის დროს. მამის სახელით სორტირება ახალ ენციკლოპედიებშიც გვხვდება, მ. შ. 2018 წლისაშიც. ვინც მაგას იძახის, რაც ზევით დაწერე, ზუსტად ის ამკვიდრებს ახალს, და არა მე. ქართული ენციკლოპედია შეიქმნა სსრკ პერიოდში. „ეს წესი ქართველებს არასდროს არ გვქონია საბჭოთა კავშირის პერიოდის გარდა“ — საბჭოთა პერიოდამდე ენციკლოპედიაც არ გვქონდა. გიო ოქრო 10:30, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ამ საკითხში მეც ცანგალას პოზიციას ვიზიარებ. რაღაც რუსული სტანდარტის ქართულში ბრმად დამკვიდრება მიუღებელია. დამოუკიდებლობის მოპოვების შემდეგ მამის სახელი აღარ იხმარება, აქედან გამომდინარე ქართული სტატიების სათაურში მამის სახელი არ უნდა იყოს ისევე როგორც DEFAULTSORT-ში.--დათო1010 10:34, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ეგ საიდან მოიტანეთ რომ არ იხმარება არ ვიცი. მამის სახელი არის 2018 წლის ენციკლოპედიაშიც და ცნობისათვის, სასამართლო უწყებებშიც გამოიყენება. ეგ ფაქტი, რომ არ ვიყენებთ, არის ტყუილი. გიო ოქრო 10:37, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ქსე-ს ხალხი 2018-შიც და 2118-შიც დაწერენ მაგ მამის სახელს იმიტომ, რომ ეგ პატივცემული კომპარტიის წევრები იმ საუკუნეში არიან ისევ ჩარჩენილები. პირადობაში ჩაიხედე და მიხვდები, რომ მამის სახელი აღარ არის პიროვნების სრული სახელის შემადგენელი--დათო1010 10:50, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
სხვათაშორის, ქსე-ს ავტორების მიერ არ არის დაწერილი ის ენციკლოპედია, ასე რომ - კომპარტია არგუმენტი არ არის. გიო ოქრო 10:54, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
მაგას არ აქვს არსებითი მნიშვნელობა. საქართველოში ყველა ერთმანეთისგან აკოპირებს და ამიტომაცაა მანდ ეგრე.--დათო1010 10:58, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
პირადობის მოწმობაში არც მე მიწერია მამის სახელი.--ცანგალა 11:00, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ვერც მაგას დავამტკიცებთ ვინ საიდან აკოპირებს. არც კახი კავსაძეს უწერია ახლა მამის სახელი, შესაბამისად არც ვუთითებთ. ალექსი ანტონოვის მოწმობაში კი ეწერა. ეს არის განსხვავება. თუკი მეორე კახი კავსაძეც გვეყოლება, მაშინ ორივეს უნდა მიეწეროს მამის სახელი მხოლოდ დეფაულტში, რადგან თუკი ერთიდაიგივე კატეგორიაში მოხვდნენ, იქ დალაგდნენ ანბანურად სწორად, ეს არის და ეს. დეფაულტში ჩაწერილი მამის სახელი არანაირად ხელს არაფერში არ უშლის და სტატიაშიც არ ჩანს, მხოლოდ-და-მხოლოდ კატეგორიზაციისთვისაა. გიო ოქრო 11:06, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ბატონო გიორგი, თუ ორი კახი კავსაძე გვეყოლება მაშინ სათაურში მამის სახელი კი არ დაიწერება, არამედ პროფესია, ხოლო თუ ორივე ერთი სპეციალობის იქნებიან მაშინ მიეთითება წლები. იხ. ნინო ალექსი-მესხიშვილი--ცანგალა 11:11, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ალექსი ანტონოვი სსრკ-ში ცხოვრობდა და ამიტომ ეწერა მამის სახელი. მეც მეწერა პასპორტში. ამჟამად დამოუკიდებელ საქართველოში ცხოვრობ. და წერე ქართულად. სსრკ აღარ არსებობს.--ცანგალა 11:15, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
უკვე მერამდენედ უნდა დავწერო ვერ ვიგებ. სათაურში ჩაწერა ვახსენე? დეფაულტსორტში მხოლოდ. ვწერ ისე, როგორც ენციკლოპედია მიმითითებს და არა - კერძო პიროვნებები. გიო ოქრო 11:17, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
მეც მერამდენედ უნდა შეგეკითხო, რატომ წერ? ერთი სტატია არის. --ცანგალა 11:20, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ეგ არაფერს გამორიცხავს. გიო ოქრო 11:21, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ზუსტადაც. --ცანგალა 11:22, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]

მეც მგონია, რომ მამის სახელის მითითება ცოტა ატავიზმია. რადგანაც არსებული პრაქტიკით, ორი იდენტური სახელისა და გვარის მქონე პიროვნების შემთხვევაში ჩვენ დაკონკრეტებას პროფესიით ვაკეთებთ, ლოგიკური მგონია, რომ ეს მიდგომა კატეგორიებსა და სხვა სივრცეებზეც გავრცელდეს.--Melberg მიწერა 11:25, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]

(რეკ. კონფლიქტი) არა DEFAULTSORT-ში უნდა იყოს იგივე რაც სტატიის სათაურია, მაგრამ რადგანაც ერთი და იგივე სახელის და გვარის მქონე პიროვნებას რამე განმასხვავებელი სჭირდება, ამისთვის ქართულ ვიკიპედიაში გვაქვს ფრჩხილებში საქმიანობის ან პროფესიის მიწერის პრაქტიკა. სხვა ენციკლოპედიები რას წერენ ამას არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს. ვიკიპედიას თავისი პოლიტიკა აქვს რომელსაც მისი საზოგადოების წევრები იღებენ. ქართულ ვიკიშიკი შეთანხმებული ვართ, რომ მამის სახელს არ ვწერთ--დათო1010 11:29, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ცუდი არ იქნება სტატიის სათაურთან ერთად DEFAULTSORT, თარგებს და კატეგორიებსაც თუ მივუთითებთ, რომ მამის სახელები არსად არ იწერება. ჩაეწეროს ვიკიპედია:ფორუმი/რეესტრი — --ცანგალა 11:37, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ამაზე შეთანხმება არ ყოფილა. ფორუმზე რამდენიმეჯერაა წამოწყებული საუბარი და არცერთგან შედეგი არ დევს. მამის სახელი სტატიის სათაურში არ ეთითება, დაუწერელი წესი გვაქვს, თუმცა დეფაულტში ეს რატომ არის პრობლემა ვერ ვიგებ. გიო ოქრო 11:37, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
გავიტანოთ კენჭისყრაზე. და მერამდენედ? --ცანგალა 11:54, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]

მეგობრებო, კენჭისყრის საჭიროებას ვერ ვხედავ, სიმართლე გითხრათ. ყველა ვთანხმდებით, რომ არსებობს ჩვეულებითი პრაქტიკა, რომლითაც იდენტური სახელისა და გვარის მქონე პიროვნებების განსხვავება ხდება პროფესიული ნიშნით (და არა - პატრონიმით). შეიძლება რაღაცა კონკრეტულ - defaultsort - კომპონენტზე ეს წესი არ გვაქვს, მაგრამ თუ უფრო ფართო ჩვეულება ასეთია, მისი გავრცობა კონკრეტულ საკითხზეც უნდა მოხდეს.--Melberg მიწერა 12:06, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]

@Melberg: გთხოვ, დავაკონკრეტოთ ყველაფერი: defaultsort, კატეგორია, თარგი და კიდევ თუ რამე გაგვახსენდება.--ცანგალა 12:17, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
ვერც მე ვხედავ ვერანაირი კენჭისყრის საჭიროებას, როდესაც ამდენი მომხმარებელი ერთ აზრზეა. ერთი რომელიმე მომხმარებლის გაჯიუტების გამო, კენჭისყრა არ დაინიშნება, ყველაფერი ნათელია ისედაც. აუცილებელი არ არის, ყველაფერი გაიწეროს და რობოტივით მისდიო. ამდენი ვიკიპედიელის ერთსულოვნება უკვე ნიშნავს შეთანხმებას. — Mikheil მიწერა 12:19, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]
კენჭისყრა მე არ მომითხოვია, შეგიძლია უკეთესად გადახედო :) და არც მამის სახელის შემოღებას ვიძახი. უბრალოდ უკეთესი კატეგორიზაციისათვის ერთი სიტყვის ჩაწერა დეფაულტსორტში, რომელიც სტატიაში არ ჩანს საერთოდ და მხოლოდ სორტირების ხასიათს ატარებს, პრობლემა რატომ გახდა? გიო ოქრო 12:28, 3 აპრილი 2020 (UTC) გიო ოქრო 12:28, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]

არა მგონია სწორი იყოს მამის სახელის მითითება, ზუსტად იმ მიზეზების გამო რაც დაწერა მელბერგმა და დავით1010-მა. ამ DEFAULTSORT-ის დანიშნულებაა კატეგორიაში ანბანზე დაალაგოს პიროვნებები და თუკი ერთიდაიგივე პიროვნება იყო მათი განსხვავება ხდება ფრჩხილებში არსებული პროფესიით და არა მამის სახელით. --Wiki - ჯაბა 13:07, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]

ამ თემაზე თავის დროზე აქაც გამოვთქვი მოსაზრება და როგორც მაშინ ახლაც იგივე აზრზე ვარ, მამის სახელის მითითება DEFAULTSORT-ში სისულელეა. სრულად ვეთანხმები გიორგის და მიშას, კონსენსუსი საკითხზე არსებობს და ერთი ადამიანის გამო კენჭისყრა არ გვინდა. --Mehman 97 16:29, 3 აპრილი 2020 (UTC)[უპასუხე]