მომხმარებლის განხილვა:Jaba1977: განსხვავება გადახედვებს შორის
ხაზი 81: | ხაზი 81: | ||
::როგორც ვიცი, პირველადი წყარო აღარ ითვლება თუ მის შემდეგ არ გამოსულა სხვა, განახლებული სამეცნიერო ნაშრომი.--[[მომხმარებელი:Lasha-george|გოგოლაური]] <sup>[[მომხმარებლის განხილვა:Lasha-george|განხილვა]]</sup><sub style="margin-left:-4.5em">[[სპეციალური:Contributions/Lasha-george|წვლილი]]</sub> 14:01, 19 თებერვალი 2021 (UTC) |
::როგორც ვიცი, პირველადი წყარო აღარ ითვლება თუ მის შემდეგ არ გამოსულა სხვა, განახლებული სამეცნიერო ნაშრომი.--[[მომხმარებელი:Lasha-george|გოგოლაური]] <sup>[[მომხმარებლის განხილვა:Lasha-george|განხილვა]]</sup><sub style="margin-left:-4.5em">[[სპეციალური:Contributions/Lasha-george|წვლილი]]</sub> 14:01, 19 თებერვალი 2021 (UTC) |
||
„სუმბატის ქრონიკა“ არის პირველადი წყარო, თქვენ რა იცით მაგის მიუხედავად. --[[მომხმარებელი:Jaba1977|<font color="#006400">'''''Wiki -'''''</font>]] [[მომხმარებელი განხილვა:Jaba1977|<span style="color:#006400">'''''ჯაბა'''''</span>]] 14:03, 19 თებერვალი 2021 (UTC) |
„სუმბატის ქრონიკა“ არის პირველადი წყარო, თქვენ რა იცით მაგის მიუხედავად. --[[მომხმარებელი:Jaba1977|<font color="#006400">'''''Wiki -'''''</font>]] [[მომხმარებელი განხილვა:Jaba1977|<span style="color:#006400">'''''ჯაბა'''''</span>]] 14:03, 19 თებერვალი 2021 (UTC) |
||
:სტატიაში სექციებად იყო მოცემული სუმბატოს ქრონიკა, სხვა წყაროები, მოგვიანებითი წყაროები და პირველადი წყაროს ყოფნა-არყოფნის საკითხის შესახებ რატომ მახვილდება ყურადღება? ქრონოლოგიურად ხომ არის მოცემული ყველა ეპიქის შეხედულება საკითხის შესახებ და ერთის გამოტოვება მხოლოდ იმიტომ რომ ძველია ესაა არგუმენტი?--[[მომხმარებელი:Lasha-george|გოგოლაური]] <sup>[[მომხმარებლის განხილვა:Lasha-george|განხილვა]]</sup><sub style="margin-left:-4.5em">[[სპეციალური:Contributions/Lasha-george|წვლილი]]</sub> 14:18, 19 თებერვალი 2021 (UTC) |
14:18, 19 თებერვალი 2021-ის ვერსია
გამარჯობა ჯაბა. გიოლოცავ ახალ, 2021 წელს, მრავალს დაესწარი! თარგის შესახებ მინდოდა მომეწერა როცა მოიცლი ნაახალწლევს, თუ მეფეთა ცხოვრების მიხედვით შეგვაქვს, ჯობია 2008 წლის „ქართლის ცხოვრება“, რომელიც უკანასკნელი მეცნიერული ნაშრომია, სადაც მეფეთა დასახელება შემდეგნაირია (ასე უნდა იყოს):
- ბარტომი და ქართამი (გვ. 57, III აბზაცი.)
- ფარსმანი და კაოსი (იქვე, გვ. 57, III აბზაცი.)
- აზორკი და არმაზელი (იქვე, გვ. 58, III აბზაცი.)
- ამაზასპი და დეროკი (გვ. 64, I აბზაცი.)
- ფარსმან ქველი და მირდატი (გვ. 64, II აბზაცი.) – ნაცვლად „მოქცევაჲ ქართლისაჲ“-ის ფარსმან ქველი და ფარსმან ავაზისა (რომელიც თარგშია), რომელიც მაგ გვერდიდან მისამართდება და რომელსაც ქართლის ცხოვრება და მეფეთა ცხოვრება არ მოიხსენიებს ისევე, როგორც როკს და მირდატს.
- სასურველია არსებობს მირდატ II-ეც თუ სხვები არსებობს, ისინი ხომ არიან დაფიქსირებნლნი ქართულ წყაროებში?:
- ბაკური:
„მოქცევაჲ ქართლისაჲ“: | „ქართლის ცხოვრება“: |
---|---|
ბაკურ I ბაკურ II ბაკურ III ბაკურ IV ბაკურ V |
ბაკურ I ბაკურ II ბაკურ III |
აქ, „მოქცევაჲ ქართლისაჲ“-ს ბაკურ II, რევის ძე და ბაკურ III, თრდატის ძე ამავე, უახლესი ლიტერატურის (ქართლის ცხოვრება) მიხედვით კახეთ-კუხეთის ერისთავები იყვნენ და დე-იურე, არ ითვლებიან იბერიის მეფეებად თუმცა ვიკიპედიაში მოიხსენიებიან იბერიის მეფეებად ქსე-ს მიხედვით... ამიტომ ლოგიკა უახლესი ლიტერატურისკენ/წყაროებისკენ იხრება ბუნებრივია და როგორც აჟამად, ბაკურებთან მიმართებაში, ისეა იბერიის მეფეების თარგი.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 10:41, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- მეც გილოცავთ, მრავალს დაესწარით. მაგ თარგს რაც შეეხება სჯობს შეეშვათ, რადგან ის რა დომხალიც მანდ იყო ძლივს გავასწორე. მაგ თარგის განხილვას თუ ნახავ, მანდ დავწერე ორმეფობის შესახებ და ჯერჯერობით ეს თარგის არასაბოლოო სახეა. მკაცრად გეუბნებით, მიიღეთ გაფრთხილებად: თქვენი „ნამუშევრის“ გასწორება გვიწევს დიდი წვალებით და ამ თარგთან ფრთხილად იყვით, მე ამოვწურე ამ საკითხზე. --Wiki - ჯაბა 11:09, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- თარგს არ ვეხები რათქმაუნდა, უბრალოდ ფარსმან ქველი და ფარსმან ავაზი კიარა, არამედ ფარსმან ქველი და მირდატი, ასე მოიხსენიებს მეფეთა ცხოვრება. ფარსმან ავაზი "მოქცევაჲ ქართლისაჲ"-შია ჯაბა. --გოგოლაური განხილვაწვლილი 15:43, 1 იანვარი 2021 (UTC)
გასაგებია, მაგრამ როგორც ჩანს არასწორად გაქვს გადატანილი ამჟამინდელ სათაურზე. გასწორდება. ცოტა დროა საჭირო იმის გადასაწყვეტად, რამდენად საჭიროა მსგავსი სტატიები. --Wiki - ჯაბა 15:48, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- კარგი. „მოქცევაჲ ქართლისაჲ“-ს ბაკურებს დაკვირდი... ბაკურ II, რევის ძეა (რევიანია) და რევის მსგავსად მცხეთის ტახტზე არ ასულა მეორეული წყაროთი (ქართლის ცხოვრება) ისევე, როგორც ბაკურ III – იგი „ქართლის ცხოვრების“ მეფეთა სიაში გამოტოვებულია (სტილი დაცულია, იხ. ბაკურ III). ასევე გაქვს თარგშიც შეყვანილი ოღონდ განსხვავებულად... ანუ ასე უნდა იყოს: ბაკურ II , ბაკურ III , რადგან ისე გამოდის, რომ ბაკურ I-დან IV-V-ზე ხტება. მადლობთ.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 16:02, 1 იანვარი 2021 (UTC)
კვლავ რედაქტირების კონფლიქტი. მადლობა რომ კიდევ ერთი გაურკვევლობა აღმომაჩენინე. --Wiki - ჯაბა 16:15, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- -:)ბოდიში... ხო კიდევ, რევ მართალი ჯობია რევ I-ს, რადგან ქართლის ცხოვრების ზემოთ მითითებული 2008 წლის გამოცემა მირიან III-ის მამას, რევ II-ეს საერთოდ არ აღიარებს მეფედ (მის წინამორბედად ხომ ასფაგურს ასახელებს.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 16:20, 1 იანვარი 2021 (UTC)
ეგ სტატია დასაბრუნებელია რევ მართალი-ზე, თუმცა ეს შენი გადატანილი არაა :) --Wiki - ჯაბა 16:31, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- კიდევ კარგი:).--გოგოლაური განხილვაწვლილი 16:40, 1 იანვარი 2021 (UTC)
😂😂😂--Wiki - ჯაბა 16:41, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- ჯაბა, ერთი შეკითხვა მაქვს, ვთქვათ თარგში იბერიის მეფის გვირგვინის და დროშის სურათები რომ ჩავსვათ გაალამაზებდა თარგს (ის ხომ დროშის ფერებშია გადაწყვეტილი), მაგრამ სურათი2 არ მუშაობს, მხოლოდ 1 სურათს ამატებს... ჯერ გვირგვინი იმიტომ, რომ სამეფო ჩამოყალიბდა, შემდეგ იბერიის ქრისტიანული დროშა:
- . მადლობა.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 18:01, 1 იანვარი 2021 (UTC)
არ ვარ თანახმა. საიდან გაქვს წყარო რომ ეს ფაილები რაც აქ წარმოადგინე იბერიის მეფეთა გვირგვინია და დროშაა? და მეორე არამგონია ალამაზებდეს.--Wiki - ჯაბა 18:06, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- დაახლოებით ასე გამოიყურება. წყარო არ მაქვს, მაგრამ წამიკითხავს, სამწუხაროდ ლიტერატურა არ მახსოვს, რომ გორგასლიანის დროშა როდესაც შეიცვალა დავითიანით, დაემატა მარტორქა, შემდეგ იყო თამარიანი და უკანასკნელია თანამედროვე, ერთიანი საქართველოს სამეფო დროშად ითვლება ხუთჯვრიანი (1339). გვირგვინზე ვერაფერს გეტყვი...--გოგოლაური განხილვაწვლილი 18:20, 1 იანვარი 2021 (UTC)
იცი რაშია საქმე? როდესაც არ წყაროა, არც თანამედროვე ისტორიკოსი გვყავს და დათარიღების დიდი პრობლემაცაა, მე მგონი აჯობებს მსგავსი ინფორმაციისაგან თავი შევიკავოთ. --Wiki - ჯაბა 18:28, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- კაი, მადლობა.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 18:31, 1 იანვარი 2021 (UTC)
თარგი „ვანდალიზმზე“ :)
გაფრთხილება ვანდალიზმის შესახებ
თქვენი მოქმედება ეწინააღმდეგება ვიკიპედიის წესებს და წარმოადგენს ვანდალიზმს. თუ წესებს სისტემატურად დაარღვევთ, თქვენი წვდომა შეიზღუდება, ვიკიპედიაში რედაქტირების აკრძალვისა ან ბლოკირების სახით. გირჩევთ, საფუძვლიანად გადახედოთ ვიკიპედიის წესებსა და დახმარების გვერდებს. შენიშვნა: ამ გაფრთხილების წაშლა არ შეიძლება. ესეც ვიკიპედიის წესების დარღვევად ჩაითვლება. |
სტატიებიდან როგორიცაა კორმაღალი ლიტერატურის ამოღება არის ვანდალიზმი. მიიღე გაფრთხილებად. დვალიშვილის წიგნი სანდო და გადამოწმებადი წყარო არაა, არ იძებნება ბიბლიოთეკებში არ აქვს ISBN კოდი, არ არის აკადემიური გამოცემა, ქსე არის აკადემიური გამოცემა, ენციკლოპედია, რომლის საფუძველზეცაა დაწერილი სტატია— წინა ხელმოუწერელი კომენტარი დატოვა მომხმარებელმა M. (განხილვა • წვლილი) . ხელმოწერა არის საუბარში აუცილებელი წესი: ამისთვის ჩაბეჭდეთ ოთხი ტილდა (~~~~) თქვენი კომენტარის ბოლოს, ან დააჭირეთ ვიკირედაქტორის შესაბამის ღილაკს - .
თქვენგან ეს გაფრთხილება დალოცვად მივიღე. სამწუხაროდ ისევ იტყუებით და ზღაპრებს ყვებით. ISBN აქვს და სანდოცაა და გადამოწმებადიც. ის რომ თქვენ არ მიგიწვდებათ ხელი არ ნიშნავს რომ სანდო და გადამოწმებადი არაა. სამწუხაროდ გადაუმოწმებლად წერთ რასაც წერთ. ახალ წელს მაინც შეეშვით პროვოკაციულ ქმედებებს. გილოცავთ ახალ წელს. :) --Wiki - ჯაბა 11:58, 1 იანვარი 2021 (UTC)
თხოვნა
ჯაბა, განხილვის გვერდის დახურვის შესახებ მინდა გთხოვო, განხილვის არქივისა და close-ის თარგებს ვსვავ, მაგრამ ახალი მე-5 არქივი როგორ იქმნება შეგიძლია ამიხსნა?--გოგოლაური განხილვაწვლილი 17:12, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- თუ ნებას დამრთავ მე დაგიხურავ განხილვასაც და გადავიტან არსებულს. მერე მაგალითზე ისწავლი. --Wiki - ჯაბა 17:15, 1 იანვარი 2021 (UTC)
@Lasha-george: დავასრულე. --Wiki - ჯაბა 17:27, 1 იანვარი 2021 (UTC)
- დიდი მადლობა.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 17:31, 1 იანვარი 2021 (UTC)
სალამი ჯაბა, შობა-ახალ წელს გილოცავ, მრავალს დაესწარი! კითხვა მაქვს აღნიშნული თარგის სახელწოდებასთან დაკავშირებით, რომელიც მგონია არასწორი, რადგან კატეგორიებში მითითებულია ქართლის, კახეთის და იმერეთის მეფეები და არა საქართველოს მეფეები. ჩემი აზრით სახელწოდება უნდა იყოს უცხოენოვნის შესატყვისი, მაგ. თუ დიარქიის ნაცვლად, რომელიც უცხოენოვანი სიტყვაა, ვხმარობთ ორმეფობას, ეს ტრიარქიაა, რომლის შესატყვისია სამმეფობა, მსგავსად სანგოსი (იხ. სანგო (სამმეფობა)), რომელი სახელწოდება სამმეფობადან მისამართდება. ეს სიტყვა სამმეფობა, და შესაბამისად სათაური სამმეფობა საქართველოში (როგორც ვთქვათ შეუქმნელი სტატია ორმეფობა საქართველოში→იხ. სტატია ორმეფობა ქართლში) რომ იყოს ნაცვლად არსებულისა?--გოგოლაური განხილვაწვლილი 15:29, 10 იანვარი 2021 (UTC)
- გამარჯობა, მეც გილოცავთ. უკვე მერამდენედ მოგწერეთ აღარ მახსოვს: მსგავსი თემები არ წყდება პირად განხილვებში. თუმცა მაინც გიპასუხებთ: სანგოს რაც შეეხება, ეს არის ჩინეთის იმპერიაში და მსგავსი ტერმინები არ მსმენია საქართველოზე. მოდით ნუ შეეცდებით რამე ახალი დაამკვიდროთ. ვიკიპედია ამის ადგილი არ არის. --Wiki - ჯაბა 15:39, 10 იანვარი 2021 (UTC)
- კარგით. მეც არ შევხვედრივარ მსგავს ტერმინს, მაგრამ ფაქტია, რომ ერთდროულად სამი მეფე მეფობდა საქართველოს სამეფოს ყოფილს ტერიტორიაზე.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 15:45, 10 იანვარი 2021 (UTC)
სალამი ჯაბა. აღნიშნული სტატია შეძლებისდაგვარად დავხვეწე და ჩავანაცვლე ძველ ვერსიას.
- P.S. აქ ადრე განთავსებული თეიმურაზ ბატონიშვილის ვერსია გადავიტანე სტატიაში: ისტორია დაწყებითგან ივერიისა, ესე იგი გიორგიისა, რომელ არს სრულიად საქართველოჲსა (იხ. წელთა აღრიცხვანი. მეფენი თუ რომელი რომელსა წელსა გამეფდეს.).--გოგოლაური განხილვაწვლილი 09:59, 7 თებერვალი 2021 (UTC)
თხოვნა განხილვის შეფასების შესახებ
მოგესალმებით, ჯაბა. გთხოვთ, გაეცნოთ განხილვას სტატია მატილდა გვარლიანის შესახებ და დაგვეხმაროთ. ამ სტატიაზე ბევრი ვიშრომეთ, და არ გვინდა წაგვეშალოს. ვფიქრობთ, რომ ყველა კრიტერიუმს აკმაყოფილებს. გთხოვთ, დაგვეხმაროთ. უღრმესი მადლობა წინასწარ. --ქეთევან ასლანიშვილი განხილვაწვლილი 15:48, 7 თებერვალი 2021 (UTC)
- სამწუხაროდ არაა ჩემი სფერო და ნაკლებად კომპეტენტური ვარ. --Wiki - ჯაბა 15:50, 7 თებერვალი 2021 (UTC)
სალამი. გენეალოგიის ეს კომპონენტი რომ იყოს? ამის შესახებ განხილვაში უკვე დავწერე რახანია.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 09:36, 19 თებერვალი 2021 (UTC)
- ჩვენც დიდი ხანია დაგიწერეთ: პირველადი წყაროების შემოტანას უნდა შეეშვათ. --Wiki - ჯაბა 12:51, 19 თებერვალი 2021 (UTC)
- როგორც ვიცი, პირველადი წყარო აღარ ითვლება თუ მის შემდეგ არ გამოსულა სხვა, განახლებული სამეცნიერო ნაშრომი.--გოგოლაური განხილვაწვლილი 14:01, 19 თებერვალი 2021 (UTC)
„სუმბატის ქრონიკა“ არის პირველადი წყარო, თქვენ რა იცით მაგის მიუხედავად. --Wiki - ჯაბა 14:03, 19 თებერვალი 2021 (UTC)
- სტატიაში სექციებად იყო მოცემული სუმბატოს ქრონიკა, სხვა წყაროები, მოგვიანებითი წყაროები და პირველადი წყაროს ყოფნა-არყოფნის საკითხის შესახებ რატომ მახვილდება ყურადღება? ქრონოლოგიურად ხომ არის მოცემული ყველა ეპიქის შეხედულება საკითხის შესახებ და ერთის გამოტოვება მხოლოდ იმიტომ რომ ძველია ესაა არგუმენტი?--გოგოლაური განხილვაწვლილი 14:18, 19 თებერვალი 2021 (UTC)